047: Mein Partner ist depressiv – und KEINER fragt, wie es MIR geht! Hilfe für Angehörige von Menschen mit Depressionen

00:00:00: Ich bin so fucking dankbar, dass ich so viele Nachrichten und Rückmeldungen und Fragen und so weiter bekomme.

00:00:10: Hör damit bitte nicht auf!

00:00:12: Also sowohl auf Insta, sowohl bei TikTok als auch bei YouTube als auch als Reaktion auf den Podcast bei Spotify es gibt ohne Ende Möglichkeit mit mir in Kontakt zu treten und ihr macht das.

00:00:27: Normalerweise spreche ich hier quasi eine Person an, die das hört.

00:00:31: Gerade natürlich weiß ich dass das wesentlich mehr Menschen sind, die hier hören.

00:00:34: Ist man das allumfassende ihr?

00:00:37: Wenn ihr möchtet, ich freue mich wirklich sehr über jegliche Reaktionen und manchmal bekomme ich natürlich Fragen gestellt.

00:00:45: Fragen von Menschen, die betroffen sind.

00:00:47: Fragen vom Menschen, der indirekt betroffen ist zum Beispiel wenn sie einen depressiven Partner haben vor kurzem wieder passiert.

00:00:58: Ich bin da ganz ehrlich, wenn Menschen mich anschreiben und einen Rat von mir haben wollen dann gebe ich diesen Rat in der Regel nicht!

00:01:10: Nicht weil ich keinen Rat geben möchte sondern weil ich es einfach nicht kann.

00:01:25: weil es dadurch, dass ich ja immer noch in einer akuten Phase drin bin.

00:01:31: So das bedeutet Ich kann und werde keine Hilfestellungen anbieten können.

00:01:38: außerdem versuche ich eine Grenze zu ziehen die ich als Ergotherapeut.

00:01:44: Ich bin Therapeut, aber ich bin kein Psychotherapeut.

00:01:46: tatsächlich als Ergoterepoit war es mir immer unheimlich wichtig eine Grenze zu ziehen zwischen dem privaten Menschen der ich hier bin und diesen Podcast mache und den in Anführungsstrichen Betroffenen hier.

00:01:59: Ich möchte da eine klare Grenze haben aus Selbstschutz.

00:02:03: das ist nicht weil ich ihn irgendeiner Art und Weise nicht helfen mag im dessen Gegenteil ist der Fall.

00:02:13: von einer Zuhörerin, die vermutet dass ihr Partner Depressionen hat.

00:02:20: Denn er ist ziemlich ja nicht nur grummelig sondern eher mitunter auch ziemlich aggressiv verbal aggressiv und macht sie häufig runter und dann zieht er sich zurück und dergleichen mehr.

00:02:39: naja dazu kann ich natürlich keine Aussagen machen schon mal gar nicht über Social Media über eine DM.

00:02:46: Was soll ich dazu sagen?

00:02:50: Ich habe aber dieser Hörerin gesagt, ich finde das Thema Hilfe für Angehörige so unfassbar wichtig dass das die nächste Podcastfolge ist.

00:03:05: und siehe da hier ist es Oder hier ist sie.

00:03:11: Ich habe diese Folge in drei Teile eingeteilt, der erste Block ist was ist wenn die Diagnose schon da ist?

00:03:18: Das es ja hier bei der Person nämlich angeschrieben hat, bei der Zuhörerin ja nicht der Fall.

00:03:24: ne, der Angehörige der ist noch nicht diagnostiziert.

00:03:28: So und das ist aber block zwei.

00:03:30: Was isst wenn du das nur vermutest Und vielleicht auch der Partner keine richtige Einsicht hat?

00:03:38: so dann der Block Nummer drei, was wenn Wut da ist.

00:03:43: Wenn aus dieser verbalen Aggression vielleicht sogar körperliche Aggression wird.

00:03:51: und auch selbst bei der verbalen Agression würde ich sagen das ist von den Mechanismen her, von den Empfehlungen die ich hier zusammen ge-googelt habe ja sind sie eigentlich identisch Ja?

00:04:06: Das war sich jetzt hier Das habe ich jetzt gerade schon so betont, hier so zusammengesucht habe ist nichts was ich aus der... also einiges davon vielleicht schon.

00:04:17: Aber das was sich ja an Tipps gebe, dass es allgemein gültig in diesem Internet findbar und für dich für euch jetzt mal aufbereitet okay?

00:04:28: Ich schreibe das beziehungsweise ich spreche das hier ein auf Basis von Dingen die ich halt gesucht habe ok?

00:04:36: Also Ganz wichtig ist mir deine Abgrenzung, ja?

00:04:39: Also bitte wenn ich ihr Sachen erwähne und ich verlinke die alle in den Show Notes dann sucht bitte nochmal nach diesen Empfehlungen ob das für euch der richtige Weg ist.

00:04:49: Ja, ob dass der richtige Ansatz ist Denn das ist jetzt hier quasi nur so vorgegoogelt.

00:04:55: Okay Ich habe mit den Angeboten Die hier gerade am Anfang genannt werden habe ich null Erfahrung.

00:05:02: okay So Genug der Vorrede, genug der langen Worte war schon fünf Minuten in Erfolge.

00:05:08: Meine Fresse!

00:05:09: So lass uns mal einsteigen mit dem ersten Teil nämlich wenn die Diagnose schon da ist.

00:05:15: Da ist es oft so dass du als Partner als Partnerin irgendwie mit betroffen bist und zwar ohne dass du eine eigene Diagnosis hast.

00:05:23: In einer ziemlich großen Befragung der deutschen Depressionshilfe haben vierundachtzig Prozent der Betroffene angegeben ich ziehe mich zurück hat nix mit Lieblosigkeit zu tun, das ist ein Symptom.

00:05:37: Ja?

00:05:38: So... Das heißt jemand isst mit Depression unterwegs und vierundachtzig Prozent sagen so oder ziehen sich zurück haben diesen sozialen Rückzug.

00:05:44: haben wir schon mal drüber gesprochen in diesem Podcast also.

00:05:47: Und wenn du jetzt als Angehöriger davor sitzt und Du mit diesem Menschen reden möchtest aber gefühlt nicht dran komm's dann hatt er sicherlich nicht gegen dich entschieden sondern haben wir auch schon drüber gesprochen, das ist so als wenn die Krankheit den Stecker zieht und fährt runter.

00:06:07: Das ist nicht die Person, die du kennengelernt hast.

00:06:11: Wenn die Diagnose schon da ist dann ist es für dich auch eine gewisse Beruhigung.

00:06:15: Okay, da is ne Krankheit!

00:06:17: Wir müssen jetzt vermutlich noch warten bis wir einen Therapieplatz haben aber... Es ist ne Krankheid und das soll dir bestenfalls schon ne gewisse Ruhe innerlich geben dass du weißt alles klar das kann man behandeln.

00:06:31: Vielleicht machst du dir auch Vorwürfe.

00:06:35: Ja, hättest es früher sehen können, aber nee, hätte vielleicht nicht.

00:06:38: Und vielleicht bist du auch manchmal wütend auf deinen Partner und denkst man wir hatten so eine schöne Zeit!

00:06:44: Wieso ist das jetzt hier vorbei?

00:06:45: Warum erreich ich ihn nicht?

00:06:47: Warum komme ich nicht durch?

00:06:48: Warum kann ich ihm nicht helfen?

00:06:50: Dann gibt's ja den nächsten Moment wo du dich dann wieder schämst für diese Wut weil du weißt dass die Krankheit wichtig ist.

00:06:57: Du bist ein guter Mensch.

00:07:00: Du bist, auch weil du manchmal vielleicht denken magst so.

00:07:03: Du kommst nicht durch.

00:07:04: ich bin doch der Partner.

00:07:05: Ich bin die Person die ihn oder sie am besten kennt.

00:07:08: wenn nicht ich wäre dann.

00:07:10: Das hat damit überhaupt nichts zu tun.

00:07:11: es hat nichts mit dir zu tun.

00:07:13: das ist eine völlig normale reaktion die du erlebst Völlig überforderung die völlig normal ist Und die kann man auch nur selten ganz alleine tragen.

00:07:24: Wenn die Person in Behandlung ist, super das ist der wichtigste Schritt.

00:07:26: oder Warteliste, super!

00:07:28: Das ist gut.

00:07:29: Trotzdem ist für dich ja nichts geregelt.

00:07:33: Der Therapeut kümmert sich um deinen Partner, deine Partnerin und um dich kümmers ich erst mal keine außer du selbst und da darfst du selbst wirksam auch nach Hilfe suchen.

00:07:47: Ich habe dir drei Sachen mitgebracht.

00:07:49: Drei Angebote, die es gibt für Menschen, die einen depressiven Partner in der Familie oder wie auch immer haben aber Auch Anlaufstellen für all die sind, die jetzt Vermutungen haben dass der Partner an Depression erkrankt ist und auch da Hilfe suchen können ja also auch wenn du noch nicht so genau weißt oder der Partner vielleicht auch gar keine Lust hat sich Diagnostizieren zu lassen oder zu einem Kennen- oder Vorstellungszusprich, oder Ersttermin zu gehen.

00:08:20: Kannst du dich da auch melden?

00:08:21: Das erste ist der Familiencoach Depression.

00:08:23: Das ist ein Online-Programm, fünf Module mit Videos und Übungen wo es eben um Depression geht und ein ganzes Modul nur für Angehörige.

00:08:36: das ist komplett kostenlos.

00:08:39: Es ist komplett anonym!

00:08:41: Es ist von der AOK aber Du musst nicht bei der Aok versichert sein, soweit ich das verstanden habe.

00:08:50: Die Studienlage ist wohl die und wie gesagt, ich referiere jetzt hier das was ich gelesen habe wer die Krankheit und die Mechanismen der Krankheit versteht ist weniger belastet und senkt damit sogar das Rückfallrisiko des anderen.

00:09:11: Das heißt du hilfst dir und deine Partner gleichzeitig.

00:09:16: Übrigens auch ein Grund, warum ich diesen Podcast mache.

00:09:18: Es geht mir um das tiefe Verständnis dieser Krankheit.

00:09:21: Dieser Krankheit!

00:09:22: Es ist nicht der Teufel oder irgendetwas anderes Fieses in diesen Menschen gefahren und der einzige, der jetzt helfen kann, ist irgendein Priester, der einen Exorzismus durchführen muss weil da irgendeinen Dämon in diesem Partner gefahren ist.

00:09:38: Es is eine beschissene fucking Krankheit... Nicht mehr?

00:09:45: Aber auch nicht weniger.

00:09:47: Okay?

00:09:48: Manchmal willst du nicht auf seiner Website Rummelungen und einen Online-Kurs gucken, sondern du möchtest in Kontakt kommen mit einem Menschen Und auch das gibt es.

00:09:57: Es gibt nämlich das Seelefon Also mit der Seele und dem Telefon zusammen eben das Selefon Super!

00:10:05: Da beraten Angehörige Angehöre Anonymen wenn du magst Die Telefonnummer die pack ich dir in die Show Notes.

00:10:14: Und es gibt auch das Infotelphone-Depression der deutschen Depressionshilfe ausdrücklich, auch für Angehörige.

00:10:21: Beides kostenlos und beides ist da bitte BEVOR du zusammenbrechst!

00:10:28: Niemandem ist geholfen dir nicht – auch dein Partner nicht wenn du dich völlig verausgabst.

00:10:33: denn an dieser Krankheit als Partner kann man sich verausgaven ja?

00:10:39: Das is wirklich ne harte Kiste.

00:10:42: Deswegen kümmere dich bitte auch um dich.

00:10:46: Und das bedeutet auch, dass du – und da hat mir auch schon mal eine Folge zugemacht – dass du eben auch für dich Grenzen ziehst und sagst bis auf ich muss heute mal eine Stunde zum Sport und danach bin ich gerne für dich da!

00:10:58: Ich mach uns dann einen schönen Vanille-Pudding, einen schöneren Warm-Pulling und den Snacken wir schön auf der Couch.

00:11:05: Bevor er geht es im Sport um mich mal kurz ein bisschen auszupauen.

00:11:09: Das darfst Du musst du sogar aus meiner Sicht.

00:11:13: Es gibt sogar einen ganzen Verein, der sich von Anfang an Angehörige und Freunde errichtet – nämlich die Deutsche Depressionsliga!

00:11:24: Es gibt Selbsthilfegruppen für Angehöreger ganz bestimmt auch in deiner Nähe.

00:11:29: das wird dann vermittelt.

00:11:32: es gibt Beratungsstellen Es gibt den sozial-psychiatrischen Dienst beim Gesundheitsamt und, und.

00:11:41: Wiedertlich verlinkt ihr das alles in den Shownauts?

00:11:43: Und dann kannst du dich da mal durchtelefonieren und gucken was passt für dich?

00:11:46: ne?

00:11:46: Du kannst da einfach hingehen und reden!

00:11:48: Da muss auch keine Diagnose sein usw.

00:11:53: Das ist für Angehörige.

00:11:55: Angehöre für Angehörige und das finde ich total großartig.

00:11:59: Wenn es jetzt darum geht nochmal... Ja, es geht nicht darum dass du in dieser Opferrolle bleibst oder in der Helferrolle die sich manchmal fühlt oder anfühlt wie eine Opferolle.

00:12:08: Woher ich das weiß?

00:12:10: Naja... Ich habe da schon sehr lange und sehr oft meine Frau drüber gesprochen Und sie ist zum Glück so ziemlich das Gegenteil von mir.

00:12:18: was so die Sicherheit in sich angeht Sie ist da völlig anders gestrickt als ich.

00:12:25: Sie ist jemand die in sich ruht Völlig optimistisch is jetzt nicht so Positivismus.

00:12:31: Alles wird super, alles wird super!

00:12:33: Sondern sie geht immer davon aus, dass wenn theoretisch genauso wie etwas Schlechtes, etwas Gutes... Also wenn irgendwas wie eine Krankheit oder so was, wenn es da ein gutes Ende geben kann realistisch betrachtet dann geht's ihr davon aus.

00:12:51: das ist gut endenwürtt und das ist ne Eigenschaft die ich jetzt unbedingt nicht habe.

00:13:00: Aber sie hat das und trotzdem.

00:13:02: Und trotzdem ist sie in den schlimmen Phasen bei mir völlig lost gewesen, Sie wusste nicht was sie machen sollte... ...und hatte auch Phasens wo es ihr verdammt dreckig ging!

00:13:14: So zum Glück gut eingebessert im Freundes- und Familienkreis Anlaufstellen Auch in der Lage um Hilfe zu bitten und sie zu erfragen.

00:13:27: Ich glaube, das hat uns den Arsch gerettet.

00:13:28: Also hätte ich diese Frau nicht und diese Familie wäre ich heute nicht hier, da würde ich irgendwo... Hätte man mich vielleicht schon irgendwo gefunden bestenfalls?

00:13:35: Wenn nicht dann wär das so.

00:13:37: aber dieser Familie hat mich gerettete Das weiß ich auch.

00:13:42: Mir ist auch wichtig vielleicht ein ganz kurzer Ausblick weil ich das nicht so hängen oder betonen möchte dass sich jetzt für diese Familie lebe Oder keine Ahnung.

00:13:59: Ich lebe nicht für diese Familie.

00:14:01: Ich würde, glaube ich, nicht mehr leben hätte ich dieser Familie nicht.

00:14:03: Aber selbst wenn meine Frau sagt Gordon, ich trenne mich von dir und ich ziehe mit den Kindern an den Von dir am weitesten entfernten Punkt dieser Erde Dann existieren diese Menschen ja noch und selbst dann Würde ich diesem Planeten nicht verlassen.

00:14:20: auf einer Suizidale Art und Weise so Das ist mir nochmal wichtig hier zu sagen Ich will das nicht.

00:14:29: Es hat auch... also ich bin da mittlerweile weit weg von diesem Thema, bevor ich sehr dankbar bin.

00:14:38: Talking about Hilfe.

00:14:39: Ja meine Frau hat sich die Hilfe geholt so.

00:14:42: es gibt aber den Punkt wo du Hilfe brauchst.

00:14:45: Das ist so Wenn du merkst du schläf schlecht Du bist ausgelockt Du bist vielleicht selbst auch dünn.

00:14:49: heute ja Nicht selten werden Angehörige von Depressionen Depressions-Patienten selber depressiv Weil sie einfach an einem Punkt sind wohl nichts mehr weiter geht.

00:14:57: Du bist nicht der Hausarzt, du bist nicht die behandelnde Therapeutin.

00:15:04: Du bist auch noch ein Individuum und ich weiß auch wenn ihr verheiratet, partnerschaftlich unterwählig seid.

00:15:10: ja du bist die Person die deinem Partner am besten kennt und trotzdem bist du immer noch ein individuum.

00:15:16: Wenn du diese Therapeutenrolle rutscht hör auf damit lass das lasst die Profis diese Behandlung machen.

00:15:22: Deinen Job ist ein anderer keiner, sonst kann ihn.

00:15:25: Du bist der Mensch, der bleibt wenn der Termin vorbei ist und da geht es darum dass es dir möglichst gut geht.

00:15:32: Kommen wir zum nächsten Punkt nämlich was ist wenn du das ganze nur vermutest?

00:15:36: Dass die Person Depressionen haben könnte.

00:15:42: Es gibt dann vermutlich irgendwelche Dinge die du erlebst Antriebsminderung eine gewisse Aggressivität Vielleicht auch keine Lust mehr auf Sex und Partnerschaft.

00:15:54: Das hat mir in der letzten Folge generell lustlos, Antriebsminderung usw.

00:15:59: Und sofort das anzusprechen ist wichtig.

00:16:04: aber den sagst du nicht im oder Du machst es nicht im Streit so wenn einer von euch schon auf hundert achtzig ist und vielleicht sogar beide Dann kommt nichts an egal wie du es meinst.

00:16:14: Warte auf einen moment wo diese Symptome gerade nicht da sind, dass es nicht wie so in einem Gewitter ist.

00:16:24: In einem lautstarken Disco-Raum oder keine Ahnung was... Da hört es niemand.

00:16:29: Gespräche's an wenn ihr allein seid!

00:16:32: Nicht beim Familienessen, nicht vor den Kindern, nicht zwischen Tür und Angel.

00:16:37: Sobald jemand da irgendwie zuhört dann ist auch Scham da.

00:16:41: Gib dem Ganzen einen Raum indem dein Partner deine Partnerin nicht das Gesicht verlieren muss.

00:16:48: Plan jetzt nicht irgendwie ne kleine zeit ein.

00:16:51: du stellst die frage und dann schweig rede von dir rede über dich nicht über deinen partner.

00:17:01: also du bist bestimmt depressiv ist in urteil und urteile besorgen manchmal dafür dass der gegenüber das ging über dicht macht sagt stattdessen was du siehst.

00:17:14: ich merke dass du unheimlich schlecht schläft.

00:17:17: ich.

00:17:17: ich merkt dass du Dass du dich selber nur unheimlich schwer aus dem Bett quälen kannst, du last nicht mehr.

00:17:24: Seit Wochen schon nicht mehr!

00:17:27: Das sind die Dinge, die du siehst und wahrnehmen kannst.

00:17:30: Du bist kein Arzt, du bist nicht hier für eine Diagnose, du musst nur beschreiben.

00:17:35: Mit dir stimmt vielleicht was nicht?

00:17:38: Das lässt sich dann schon eher nicht wegdiskutieren.

00:17:41: Ich mach mir Sorgen... Wenn du jetzt sagst so mit dir stimmt bestimmt irgendwas nicht.

00:17:45: das kann man irgendwie weg diskutieren.

00:17:47: Ich habe nur eine schlechte Phase oder im Job ist gerade stressig, das schäle ich jetzt nicht so an.

00:17:52: So es wird schon wieder.

00:17:54: Naja dann ist das Thema durch ne?

00:17:56: Wenn du aber sagst hey ich mach mir langsam wirklich Sorgen Dann ist es in der Beschreibung von dir Das was du siehst.

00:18:03: Das lässt sich nicht wegdiskutieren.

00:18:05: Ich mache mir Sorgen um dich.

00:18:08: Deine Wahrnehmungen sind deine Die können ja niemand ausreden und das ist aus meiner Sicht auch ein echt guter Einstieg.

00:18:14: Und da geht's Um echte Fragen keine Rhetorischen Fragen.

00:18:20: So, wie geht's dir wirklich?

00:18:23: Gibt es irgendwas was dich runterzieht und eine Frage öffnet einen Raum, eine Behauptung knallt die dann irgendwie wieder zu?

00:18:34: Also der erste Schritt Der darf wirklich klein sein.

00:18:39: Wenn du sagst ja ich glaube du musst in Therapie, so dann klingt das nach Endstation.

00:18:44: Weil viele auch denken ja Therapie Ich bin doch nicht verrückt Ja genau Es ist zu groß, bedrohlich.

00:18:50: Außerdem weißt du gar nicht ob eine Therapie notwendig ist oder ob es nicht wirklich nur ne Phase ist.

00:18:58: Das kann ein Termin beim Hausarzt sein.

00:19:00: Der erste Schritt Einmal Blutabnehmen, einmal darüber reden, kleinen Anfahren heißt überhaupt anfangen Und für einen Menschen der keinen Antrieb hat Ist schon der Anruf bei einer Praxistenrichterberg und das kannst Du dann auch abnehmen.

00:19:12: So pass auf ich mach Dir den Termin Ich komme mit, musst da nicht allein rein Und wir gucken, was der Arzt sagt oder der Therapeuter wie auch immer.

00:19:22: So und dann haben wir es abgecheckt und alles ist gut.

00:19:25: Manchmal vielleicht ist das nur Watt mit der Schilddrüse, vielleicht ist es echt ein B-Zwölfmangel... Vielleicht ist es tatsächlich irgendwie eine Infekt oder was weiß ich?

00:19:36: Vielleicht ist auch wirklich etwas auf der Arbeit keine Ahnung.

00:19:40: Lass dass die Profis rausfinden!

00:19:42: So wenn er abblockt, meistens sind es Männer, die abblocken Ist das kein Nein für immer, sondern es ist ein Nein für jetzt.

00:19:51: Bleibt da dran?

00:19:52: Ohne Druck!

00:19:54: Frag dann nochmal in der Woche oder zwei nach Sorge bleibts hier bei dir und dann darf das auch Wiederkommen dass du dieses Angebot machst Wenn er oder sie keine Einsicht hat Auch über Monate nicht Kann ich dir leider so aus der Perspektive auch Nicht weiterhelfen kann Ich sowieso nicht.

00:20:18: Aber ich bin dann auch echt überfragt.

00:20:21: Also wenn jemand vehement keine Diagnostik machen möchte und es der Person wirklich, wirklich dreckig geht... Auch dann kannst du dich aber an die von mir schon genannten Telefonnummern wenden!

00:20:36: Die haben sicherlich Erfahrung mit dem Thema Und das was mir dann immer hilft.

00:20:43: den Trick habe ich von der Frankheitschiruti.

00:20:47: Die hat mal gesagt so, du bist garantiert nicht der erste Mensch der XY.

00:20:52: Wenn sie das Problem hat, boah ich habe jetzt hier einen Flug vor der Brust und ich finde meinen Reisepass nicht mehr.

00:21:00: Dann bin ich vermutlich nicht den ersten Menschen ihm das passiert.

00:21:03: Und dann gibt es da irgendwie Lösungen für.

00:21:06: Es hat mir letztens geholfen als ich zum TÜV musste mit dem Auto.

00:21:09: Ich den im Auto nicht den Fahrzeugschein gefunden habe.

00:21:14: Spoiler hatte sich im Handschuhfach versteckt war irgendwie so eingeklemmt, dass ich ihn nicht sehen konnte.

00:21:21: Und dann hab' ich gedacht, boah fuck was ist wenn ich das nicht finde?

00:21:25: Katastrophisieren.

00:21:26: und dann habe ich gesagt ja Moment!

00:21:27: Ich bin mit Sicherheit nicht der Erste dem da passiert.

00:21:31: Ich guck mal was man da machen kann und sehe da natürlich gibt es Lösungen.

00:21:34: Ist natürlich Äzzen... Da muss man dann wieder irgendwo zum Straßenverkehrsamt mit dem Fahrzeugbrief und dann muss man das bezahlen.

00:21:41: So schlussendlich ist es aber so, dass du nicht die erste Person bist, der das passiert Und auch nicht die letzte Person, der das passiert.

00:21:49: In diesem Fall halt dass ein Partner auch über Monate nicht weiß oder sich nicht behandeln lassen möchte.

00:21:56: Du bist nicht die erste Person, wer das wieder fährt.

00:21:58: bitte melde dich bei diesen Telefonnummern.

00:22:00: So lass uns aber jetzt mal gucken Was ist wenn Aggressivität dabei ist?

00:22:06: Ganz knifflige Kiste ganz kniffelige Kisten.

00:22:10: und das ist der Punkt wo ich zugeben muss Ich war sehr, sehr aggressiv.

00:22:19: Das war mein persönlicher schlimmster Moment als... oder die Momente wo ich mit der Faust gegen die Wand geschlagen habe, geschrieben habe und ich glaube auch meine Tochter damals ziemlich verängstigt habe dass meine Frau mich angeschrieben hat.

00:22:40: so du gehst jetzt raus!

00:22:42: Du gehst Jetzt Raus!

00:22:44: Die hat mich also quasi Das ist nicht für eine Zeit, aber nicht immer.

00:22:47: Aber zumindest für den Moment rausgestiegen... Du gehst jetzt um den Blog!

00:22:52: Dich will ich jetzt hier in der Zeit lang nicht sehen.

00:22:55: Das war auch gut so.

00:22:56: In dem Moment habe ich dann gemerkt okay das ist Scheiße und hab mich entschuldigt.

00:23:03: Ich wusste schon dass da irgendwas nicht mit mir stimmte.

00:23:07: Nicht richtig klar war was da ist.

00:23:09: es war noch vor der ersten richtigen Diagnose.

00:23:13: Das hat mir aber gezeigt, hier stimmt irgendwas ganz gewaltig nicht.

00:23:16: Irgendwas ist hier absolut nicht richtig und dann habe ich mich auf den Kopf stellen lassen so.

00:23:22: Lucky Me bin ich da sehr einsichtig was Mich angeht Aber es kann natürlich sein dass das bei deinem Partner deine Partnerin nicht der Fall ist meistens beim Partner Der auch eine gewisse Verbale Und vielleicht auch körperliche Aggressivität an den Tag lädt.

00:23:38: In ungefähr der Hälfte, je nachdem welche Zahl man sich so anschaut, aller Depressionen steckt Reizbarkeit mit drin.

00:23:43: Das ist eines der häufigsten Symptome die da sind bei Männern besonders oft.

00:23:50: So es heißt statt Traurigkeit oder ja so einer gewissen Melancholie oder halt Niedergeschlagenheit Ja werden sie jetzt nicht rückzügig oder sowas und dann gehen auf Angriff.

00:24:04: Aggressivität das is sehr männlich in solchen Momenten.

00:24:10: Und das ist aber auch, wenn ihr diese Person kennt nicht der Mensch, der sich verändert hat?

00:24:13: Das ist die Kranke.

00:24:14: Das hilft hier im Moment nicht, wenn jemand die Trennwand durchhaut oder irgendwie die Tür zerschlägt oder sowas.

00:24:21: Drinnen ist es so... Ich ertrinke!

00:24:24: In mir in meiner eigenen seelischen Scheiße rauskommt halt den Mund.

00:24:30: du nervst mit deiner ewigen Nurglei dieselbe Not nur mit einer anderen Sprache, die anderen wehtut.

00:24:39: Das hilft dir jetzt vermutlich nicht und es soll dir auch nur bis zu einem gewissen Punkt helfen denn du sollst das nicht alles wegschlucken!

00:24:46: Das ist ein Hilferuf von ihm ja aber es ist nicht deine Aufgabe das zu lösen.

00:24:51: Es fühlt sich an wie einen Angriff auf dich.

00:24:53: ist es meistens nicht So?

00:24:55: du bist einfach jetzt nur die Person die näher ist.

00:24:57: Manchmal sind's aber auch die Kinder Und dann muss man aufpassen Du musst auch aufpassen.

00:25:02: Das macht jetzt irgendwie das Ganze nicht weniger hart.

00:25:06: Es ist aber manchmal hilfreich zu wissen, okay die Schuld ist nicht die Person selbst.

00:25:12: Wut auf wut macht es dann natürlich schlimmer und erklären kann auch niemand wenn jemand schreit wer schreiht kann ich zuhören.

00:25:22: so wenn du eine total toll formulierte Rechtfertigung, da rausposaunst ist es in dem Moment kein Argument.

00:25:30: Das ist dann irgendwie... als wenn du Kerosinen in Feuer kipps.

00:25:34: Wenn du sagst, das gibt doch keinen Grund, bleib ruhig!

00:25:37: So zu reagieren?

00:25:38: Ja, doch ich bin euch!

00:25:41: Natürlich ja.

00:25:43: Ich sehe dass du wütend bist, das würde dich gerade auch verstehen.

00:25:47: Wütend will keiner hören, bleibt ruhig will keiner hörern.

00:25:49: Ich seh' dass du dich aufregt, ich seh', dass du laut wirst und ich sehe', dass ich das wüten mag.

00:25:53: okay Das nimmt die Wude auf und lässt sie da so liegen, aber das kann man halt auch nur bis zum gewissen Punkt machen.

00:26:03: So wenn es kocht darfst du die Spirale unterbrechen und sag so er kommt pass auf lass uns mal ganz kurz einen Cut machen.

00:26:12: wir reden später.

00:26:12: ich bin da aber ich möchte gerade eine Pause machen.

00:26:15: Eine Pause ist kein Rückzug Es ist ne Bremse die man braucht grade Aber Die Krankheit erklärt das Verhalten.

00:26:28: Sie entschuldigt sie nicht.

00:26:31: Es sind zwei Dinge, die wahr sind.

00:26:34: es ist nicht er.

00:26:36: und trotzdem ist es keine Entschuldigung Für Lautstärke für Aggressivität.

00:26:43: So Kannst verstehen woher die Wut kommt okay?

00:26:46: Und es ist trotzdem auch ok wenn du sie nicht hinnimmst und nicht hinnehmen kannst.

00:26:52: verständnis hat Und muss eine Grenze haben.

00:26:56: Und die darfst du für dich klarhaben und laut sagen, ich bin für dich da Ich helf dir wo ich kann!

00:27:04: Ich lasse mich nicht von dir anschreien.

00:27:07: Wer da keine Grenze zieht hilft niemandem Hilft dir nicht und auch der Person nicht Anschreien ist irgendwie Nicht geil.

00:27:18: es ist auch Gewalt.

00:27:20: Es ist aber das Eine Sobald jemand die Hand an dich legt, ist es eine andere Liga.

00:27:28: Wenn er dir – das sind meistens Männer – wenn er dir Angst macht, dich oder deine Kinder gefährdet, ist Ende, ist Schluss mit allem Verständnis.

00:27:39: und dann zählt nur eins weg Schutz!

00:27:44: Schutz für Dich, Schutz für Deine Kinder.

00:27:48: Es gibt ein Hilfe-Telefon Gewalt.

00:27:51: Das ist rund um die Uhr und anonym erreichbar, Telefonnummer findest du in den Show-Nodes.

00:27:57: Depression ist eine Erklärung.

00:27:59: Eine mögliche Depression meintet wegen auch!

00:28:03: Aber das ist in keinem Fall ein Freibrie für irgendjemanden Aggressivität an den Tag zu legen.

00:28:10: Würde ich mich heute quasi aus meinem Körper rauswiemen oder wie so ne Seele aus mir rausschweben?

00:28:18: Und zu diesem Gordon... mich teleportieren, der gerade wie ein Irrer schreit und auf die Tür einschlägt.

00:28:28: Dann würde ich mich selber ausschalten Ich würde mein ganzes Self-Defense Scheiße abfeuern.

00:28:35: Und mich selber Ausschalten Klingt hart?

00:28:39: Ist aber so.

00:28:40: Es ist kein Freibrief.

00:28:43: Ich möchte niemandem Angst machen.

00:28:46: Punkt Lassen Sie mal diese Tür zumachen!

00:28:52: Und ich hab die aber hier einbauen wollen, weil eben die Person, die mir geschrieben hat genau das berichtet hat.

00:28:59: Dass der Partner eine gewisse körperliche... Na ja nicht körperlich, aber zumindest eine verbale Aggression in den Tag legt und das ist nicht ohne!

00:29:12: Ich habe wirklich mit mir gerungen ob ich das Einbau aber ich halte es für wichtig.

00:29:17: Ich bin, und ich wiederhole das noch mal.

00:29:19: Auch wenn man sonst nicht die Chemie sagt ja diese Scheiße ist... ...ich bin kein, ich bin weder Familien-Therapeut,... ...Ich bin kein Psychiologe!

00:29:26: Das heißt, ich kann nur das sagen was ich als Gorn für richtig halte?

00:29:33: Ob das objektiv für alle richtig ist, kann ich und will ich nicht behaupten.

00:29:37: Das wäre vermessen.

00:29:39: Wichtig ist mir dass du für dich eine klare Linie hast.

00:29:42: So, deswegen lass uns aber jetzt mal eben diesen Teil irgendwie zumachen.

00:29:46: Jetzt habe ich die Stimmung genug untergeprügelt.

00:29:48: Kommen wir jetzt mal zu etwas mehr konstruktiven und vielleicht angenehmeren.

00:29:53: Also Hilfe für dich!

00:29:56: Dein Partner schämt sich vermutlich wenn du das rumerzählst.

00:30:03: Darf es natürlich?

00:30:05: Das ist als Tipp genannt worden.

00:30:08: In diesem Internet darfst du ihn fragen, was darf ich wem erzählen?

00:30:13: Das könnte die Angst nehmen, die Kontrolle zu verlieren und gleichzeitig wäre das natürlich etwas, was echt eine Menge Vertrauen braucht.

00:30:22: Ich glaube, du weißt mit wem du da reden kannst.

00:30:27: Irgendwo musst dann auch deine Sorge hin!

00:30:30: Und da ist der Partner einfach nicht der richtige Ansprechpartner – das ist so!

00:30:33: Rücksicht nach außen So ist richtig.

00:30:36: Und du musst aber auch alles irgendwo rauslassen dürfen, ungefiltert ohne dass du jetzt wen schonst.

00:30:43: und wenn du das komplett unterdrückst, wenn du all das was dich beschäftigt unterdrückt dann frisst es dich von innen auf!

00:30:49: Und schweigen so aus Liebe oder aus niemandem.

00:30:54: irgendwie eine schlimme Situation oder eine unangenehme Situation bringest.

00:30:58: trotzdem Schweigen.

00:30:59: Das heißt, wenn du eine gute Freundin hast.

00:31:00: Einen guten Freund und einen guten Kumpel.

00:31:02: Ich weiß bei Männern ist das so ne Sache aber die Türen öffnen sich zu langsam.

00:31:05: Dieses Thema, wenn Teile Gesundheit ist wird mir angenommen.

00:31:11: Alles gut mit dem... Mit diesen Leuten kann man reden.

00:31:13: Wenn dann eine Vertrauensbasis da ist auch wenn er oder sie den Partner kennt.

00:31:17: So, wenn Du aber sagst, ich möchte mit jemandem komplett fremden Reden der mich nicht kennt und auch nicht weiß wer ich bin ja dann macht das anonym.

00:31:24: dafür gibts dieses Seelefon Die Telefonsieelsorge und auch Selbsthilfegruppen für Angehörige, das ist dann auch so.

00:31:33: Auch da gibt es Schweigepflicht usw.

00:31:34: Wenn du mit deinen Freunden redest, musst nicht allen alles erzählen.

00:31:39: Du musst nur den richtigen Menschen das erzählen, such dir halt i-Menschen aus bei denen du auch heulen kannst, bei denen dich sicher fühlst und bei dem du auch weißt dass das nicht mehr auf die ganze Straße weiß.

00:31:51: Vertrauen ist wichtiger, Vertrauen schlägt an Zahl.

00:31:54: Das heißt wenn du da jetzt eine oder zwei Personen hast, bei denen ich so öffnen kann.

00:31:58: Das ist das auf jeden Fall super!

00:32:01: Gerade wenn es irgendwie auch ein bisschen vielleicht auch mit körperlicher Gewalt dann sowieso aber auch mit verbaler Aggression zu tun ist.

00:32:11: oder wenn das passiert wollen die meisten helfen nehmen sie irgendeine Lösung liefern verlassen ihn, zwingen ihn... Das muss es ja gar nicht sein, das musst du ja auch gar nicht annehmen.

00:32:22: Du kannst dann auch ganz klar in der Linie ziehen.

00:32:26: Ich weiß noch nicht, was ich mache.

00:32:27: Ich brauche gerade keinen Rat!

00:32:29: Ich brauch einfach nur einen Ort wo ich mich auskotzen kann.

00:32:31: Hier super Und es kann auch sein dass du sagst, ich möchte's einfach nur rauslassen ist.

00:32:35: Möchtest einfach nur heraus lassen bitte Keinen so hast bestimmt blöd, bestimmt stelle ich mich ja nur an.

00:32:41: oder sorry wenn ich nerfe.

00:32:43: Nee Wenn du diese eine Person hast die dir zuhört Auch im Telefon ist völlig egal wo Ist das super?

00:32:50: Was auch wichtig isst Du darfst dir was eigenes holen Du darfst dir selber auch Therapie holen.

00:32:55: Nicht erst, wenn du eine Diagnose hast.

00:32:58: Ein Therapieplatz für dich ist kein Eingeständnis von Schwäche!

00:33:02: Du kannst zum Arzt gehen und sagen, das belastet mich so sehr... Ich möchte gerne auch was medikamentöses sein.

00:33:12: Das ist dann vielleicht auch ne Vorstufe von einem Serotonin-Wiederaufnahmehämmer oder sowas gibt irgendwie Was weiß ich, Bachblüten.

00:33:21: Irgendwas was man von außen geben kann das dich ein bisschen runter fährt.

00:33:24: Selbsthilfegruppen die schon genannt habe und und und Und als letzter Punkt und dass Kann und will ich jetzt hier nicht weglassen zumal es von ihr auch schon angedeutet haben Es gibt diese Momente wo's echt akut wird.

00:33:39: ja also wenn jemand sagt euch wünscht manchmal Ich werde wenn ich mehr hier oder bei euch glaube ich wünsche mir manchmal ich würde diesen Planeten einfach irgendwie verlassen Kann man mich mal irgendwie abholen hier?

00:33:48: Ich möchte hier nicht mehr sein.

00:33:50: Das darfst du ernst nehmen.

00:33:53: Wer über Suizid spricht, macht es nicht.

00:33:56: Das ist so ein Mythos... also beziehungsweise ich weiß es nicht aber ist jetzt nichts wo man sagen kann okay ja wer drüber spricht oder dann ist das nicht so schlimm?

00:34:06: Ich weiss es nicht!

00:34:07: Wenn jemand andeutet dass er nicht mehr leben möchte, ist das ein Satz den du jetzt nicht weg moderierst sondern den Du ernst nehmen darfst.

00:34:15: Natürlich ist da Nachfragen richtig.

00:34:17: wir dürfen das Ganze auch echt echt wirklich mehr in den Mittelpunkt rücken, ja das Thema Suizid ist etwas was in unserer Gesellschaft passiert sehr sehr häufig.

00:34:30: Es wird nur komplett weggedrängt weil es einfach kein schönes Thema ist.

00:34:35: auch da du bist nicht allein.

00:34:38: ja auch da kannst du lieber einmal mehr Notarzt rufen und dass man nicht ernst bevor's zu spät ist so wenn jemand im Behandlung isst.

00:34:49: Auch etwas, was wichtig ist.

00:34:50: Da ist es vielleicht auch einfach gut den behandelnden Arzt, den Therapeuten zu informieren, dass diese Aussagen daheim getätigt worden sind.

00:35:00: Für dich ist die Telefonseelsorge dann weiterhin da oder die ärztliche Bereitschaftsdienst oder halt die eins und zwei, wenn's echt Not ist?

00:35:12: Du musst die Krise nicht allein lösen!

00:35:15: Das ist wirklich wichtig.

00:35:16: Ist nicht dein Job?

00:35:17: Das kannst du nicht, du bist dafür nicht ausgebildet.

00:35:19: Lass das die Profis machen!

00:35:20: Du kannst dein Job in der ganzen Kiste ist Hoffnung halten.

00:35:25: Stellvertretend Die depressive Episode geht in der Regel vorbei und auch wenn es sich gerade so anfühlt wie für immer und so Für immer ist die Stimme der Krankheit Nicht die Wahrheit.

00:35:36: Behandlung wirkt ein Mix aus Verhaltenstherapie oder tiefen psychologisch fundierte Psychotherapie, in Kombination mit Psychopharmakar, Mitbewegungen und so weiter.

00:35:48: Und sofort dann wird das besser kann sogar gar nicht selten wenn es früher erkannt wird wieder verschwinden dass die Person die früher da war einfach auch wieder da ist.

00:36:00: So das ist eine Episode ist und Das ist wichtig dass du das verstehst und dass Du weißt hey das ist ne depressive Phase gibt's ein Begriff für depressive Episode.

00:36:12: Eine Episode ist irgendwann vorbei, das haben sich Leute ausgedacht die sie damit ausgehen.

00:36:16: also kannst du davon ausgehen dass das vielleicht bei deinem Partner eine Partnerin auch eine Episode ist.

00:36:20: klar gibt es ja wiederum so wie bei Typen wie mir die dann so ne chronische Phase haben die dann halt immer ein bisschen niedergedrückt her ist.

00:36:29: im Vergleich Dann kann man mit so einer Phase kommen aber da können wir hier auch mit umgehen weißt du?

00:36:34: Das sind Dinge die man dann auch lernt.

00:36:36: So, das ist so eine Fundamentalfolge.

00:36:38: Ich hatte nicht wirklich Freude die sofort zu bereiten weil sie A auch super lang geworden ist und B Weil es... ...so wichtig ist dass ich keine Scheiße erzählte.

00:36:50: Zum Thema Suizid übrigens gibt's ein paar echt gute Instagram-Accounts Die einen fantastischen Job machen, die das Ganze auch wirklich sehr offen Und ähm Sehr sehr ähm Ja jetzt ohne Betroffenheitsmine so thematisieren, wo das fast wirklich an... Also das Thema ist und bleibt unangenehm.

00:37:12: Aber dass man einfach diese Läbchen drum wickelt und irgendwie was weiß ich?

00:37:16: Sondern das ist wirklich gut!

00:37:18: Ich verlinkt die auch mal in den Schauenrutsch.

00:37:21: Also ich hoffe, dass du hier ein paar Informationen mitnehmen konntest, ein paar Tipps und Tricks vielleicht mitnehmen kannst.

00:37:31: Das soll es gewesen sein.

00:37:33: Ich guck mal, ob ich für nächste Woche vielleicht noch ein fluffigeres Thema rund um den deinen Lieblingsdepressions-Podcast finden kann.

00:37:42: Aber hey!

00:37:43: Wichtig am Ende ist mir du bist nicht allein.

00:37:47: Völlig egal, ob du Betroffener bist, völlig egal ob du glaubst dass du Depressionen haben könntest, völligegal ob du Angehörige oder Angehöreger bist... Du bist nicht alleine.

00:37:57: Du musst nur wissen wo du dich hin melden kannst und wie gesagt das findest du in den Shownauts.

00:38:02: In diesem Sinne wünsche ich dir einen möglichst, möglichst angenehmen Tag und ich freue mich wenn wir uns in der nächsten Woche wieder hören.