048: Über hochfunktionale Depression, ehrliches Feedback und einen Urlaub, auf den ich mich nicht freue.

00:00:00: Hey, Geuten hier.

00:00:01: Willkommen zurück zu einer neuen Folge von Hauptberuflich Depressiv.

00:00:05: und es ist wieder später geworden als ich dachte Es ist nämlich mittlerweile schon Dienstag der siebte Siebte Und eigentlich sollte die Folge ja am Samstag oder am Sonntag raus kommen und naja hatte irgendwie nicht so richtig hingehauen und es Normalerweise hätte ich mich jetzt entschuldigt und wäre jetzt ein bisschen zu kreuze gekrochen Und gleichzeitig bin ich ja dabei, mich aus diesen... Aus diesen Mustern zu befreien.

00:00:35: Denn ich hatte da doch schon den Gedanken Mensch irgendwie jetzt musst du eine Podcastfolge aufnehmen und nicht mehr... Boah cool!

00:00:44: Jetzt kannst du ne Podcastfolger aufnehmen?

00:00:46: Der Grund dafür war glaube ich zumindest habe ich mir das so zurecht reflektiert dass die letzten Folgen doch sehr, sehr... Ich hab viel recherchier' Die waren sehr tief ist immer um Symptome und dergleichen mehr.

00:01:01: Und ich wollte dann doch irgendwie zurück zu den Wurzeln jetzt mal wieder, und spreche über das was mich beschäftigt in der Hoffnung dass du was damit nehmen kannst.

00:01:16: wenn ich jetzt so Content baue wie in letzter Zeit dann ja füttert das natürlich meinen Perfektionismus weil ich dann hier Inhalte liefer und Wissen liefere richtig ins Detail gehen und so weiter und sofort.

00:01:29: Und das klingt für mich erstmal so wertig, nach Wert!

00:01:34: Ich kann mich jetzt hier mit dem Podcast austoben oder muss mich austoben damit ich von außen als ein guter Mensch bin, ein gutter Kerl bin.

00:01:48: Damit ich nicht anecke, damit ich nett bin, damit alle mich lieb haben.

00:01:52: und gleichzeitig merke ich halt dass genau das ist, was diese lanze depressionsscheiße so am leben hält.

00:02:00: und ich merke auch dass es nicht fast egal ist was ich mache aber Dass die meisten rückmeldungen passieren weil sie das gefühl haben Ich bin nicht alleine.

00:02:15: Und dass in diesen folgen immer irgendwas drin ist Was man mitnehmen kann.

00:02:20: mir hat oder hätte auf dem weg hin zur Therapie in der Wartezeit durchaus irgendwie etwas gefehlt wie... ...wöchentliche Regelmäßigkeit und dass ich mich an etwas entlang hangeln kann.

00:02:34: Und wenn es irgendwie ein Podcast ist, wo ein Betroffener spricht und über seine eigene Scheiße spricht und nicht wie so'n... Ich meine das gar nicht dispektierlich, dass man jetzt nicht irgendwie eine Psychologin zuhört was natürlich auch großartig ist, mich falsch verstehen.

00:02:51: Ich wollte dir mal einen kleinen Abriss geben was gerade so bei mir passiert.

00:02:56: Es geht hier um Antrieb, es geht um ein geiles Hörbuch, es ist um Urlaub und es geht darum dass ich mich da so richtig geilig drauf freue.

00:03:04: Naja...und es geht auch darum..was klappt?

00:03:08: Ich habe ein paar Sachen herausgefunden, die funktionieren.

00:03:12: Und eine Sache wollte ich dir heute gerne mitgeben als kleiner, nennen wir es mal Produktivitätstipp für Menschen mit Depressionen, Antriebsproblemen usw.

00:03:23: Naja Antrieb ist halt genau das Thema, weswegen ich hier nicht in den Quark gekommen bin und gleichzeitig mein Hang zum Perfektionismus weil ich hier unbedingt eine gute Folge abliefern möchte.

00:03:37: Und gut is natürlich absolut perfekt im meiner persönlichen Welt.

00:03:41: und naja ich würde gerne in den nächsten paar Wochen so vorbereiten auf dem Sommer-Oler.

00:03:49: wir sind ein paar Wochen weg mit dem Camper da werde ich nicht dazu kommen, neue Folgen aufzunehmen.

00:03:53: Aber... Ich habe die nächsten fünf Wochen schon geplant was so Teilsthemen kommen werden und es werden ja weitestgehend Sommerfolgen sein heißt ein bisschen kürzer vielleicht ein bisschen kurzer dass man die eben schnell weg konsumieren kann.

00:04:15: aber ob die jetzt schnell sind?

00:04:17: Ich weiß gar nicht ob sie schnell sind.

00:04:18: Mal gucken, wie ich ins Quatschen komme.

00:04:21: Auf jeden Fall habe ich das Material und das werde ich jetzt sukzessive aufnehmen und dann eben so einstellen, dass auch die Episoden dann kommen werden immer Samstags oder Sonntag.

00:04:33: Ich muss mal gucken was für mich der Beste ist.

00:04:34: Ich glaube Sonntage da hätte ich in Zweifel noch den Samstag um etwas aufzunehmen.

00:04:39: Mal gucken wie ich das so mache.

00:04:41: Diese Woche kommt übrigens auch noch was?

00:04:44: Die Woche ist ja jetzt quasi ausgefallen.

00:04:46: Samstag, Sonntag.

00:04:47: dafür ist die jetzt hier als Ersatz und in ein paar Tagen kommt da wieder eine reguläre Folge.

00:04:53: Okay ich würde dir gerne von einem Hörbuch erzählen das ich mir... dass ich lese.

00:04:59: Was sind wir so hören?

00:05:01: Wenn du nicht so der Hörbuchtyp bist gibst du es natürlich auch in deutscher Sprache.

00:05:05: und zwar geht's da um hochfunktionale Depressionen.

00:05:09: was wenn du nur noch funktionierst?

00:05:11: Und die Autorin ist Dr.

00:05:13: Judith Joseph, eine Psychiaterin aus dem Raum New York, die selbst an einer Depression auch erkrankt war und in ihrer Praxis immer wieder Menschen hatte, die vermeintlich gar nicht so typisch depressiv daherkamen.

00:05:35: Also was meine ich mit typisch-depressiv daherkam?

00:05:38: Also das sind Menschen Nicht den Eindruck hatten oder nicht.

00:05:44: Antriebs gemindert waren so im ersten Moment die auch total produktiv waren, die haben dann wirklich eine Menge weggearbeitet.

00:05:53: wann für andere da haben Dann noch für was weiß ich die Geburtstagsfeier vom Kind organisiert Die sich selber aber auch irgendwie zurücknehmen und na ja da irgendwie nicht so richtig zufrieden war in ihrem Leben Aber meistens wegen anderer Dinge dann bei der Psychiatrie aufgeschlagen sind oder bei der psychiatrin.

00:06:15: Und es gibt ja, und das geistet schon eine ganze Weile durch die Medienlandschaft dem Begriff der hochfunktionalen Depressionen also Menschen, die durchaus funktionieren aber eigentlich eine Depression haben.

00:06:33: Hochfunktionale Depression klingt jetzt so, im ersten Moment wie Elite-Depression.

00:06:38: Du hast zwar Depressionen aber du kriegst deinen Scheiß geschissen.

00:06:41: Zumindest eine ganze Weile.

00:06:42: und nee das ist es nicht.

00:06:44: Es heißt nicht dass das jetzt irgendwas Besseres oder Schlechteres ist.

00:06:48: Es ist auch da der Hintergrund, dass es eine Traumatisierung gibt die Hauptsymptome wenn man das zu sagen kann.

00:06:55: Das ist jetzt nicht klassifiziert, keine eigene Unterart wie etwas was ich burn out Das ist jetzt erstmal nur so ein Begriff, den der in der Medienlandschaft korportiert wird.

00:07:10: Auf jeden Fall sagt und zumindest Dr.

00:07:14: Judith Joseph sagt dass Menschen sind die typische Parameter oder Symptome mitbringen und meistens ist es eine Anhedonie.

00:07:26: also der Verlust der Freude.

00:07:30: Die machen zwar irgendwie ihr Ding, Lebensfreude ist aber gleich null da.

00:07:34: Ja... Das ist halt so das Ding.

00:07:36: Bekommen unheimlich viel auf die Kette sind sehr, sehr produktiv fast schon übermäßig produktiv weil sobald Stillstand reinkommt, sobalddar Ruhe reinkompt und man mit sich selbst konfrontiert wird, dass es schwer also Zeit mit sich selber ist schwer Und und das fand ich total beeindruckend weil ich mich leider auch wieder erkannt habe ein gewisser Masochismus.

00:08:01: Masochismus kennen wir so landläufig aus Filmen, dass es da Leute gibt die saddesten sind.

00:08:08: Die quälen und dergleichen mehr.

00:08:12: Und Masochisten, die das gerne aushalten also ganz ja schon so überspitzt aber dieser Masochismus hat er kann gewisse Form haben nämlich dass man sich für andere aufopfert dass man so people pleasing betreibt den Menschen um einen herum nachgibt und die eigenen Bedürfnisse unterordnen.

00:08:34: Und auch das ist eine Ausprägung, so Dr.

00:08:40: Joseph von Masochismus!

00:08:45: Das fand ich total interessant – es hat mir echt noch mal die Augen geöffnet – dass das ein Teil ist, der irgendwie bei mir auch eine Rolle spielt.

00:08:56: Das Aushalten von Dingen, um etwas zu erreichen ist bei mir total drin.

00:09:03: Also ich liebe es tätowiert zu werden!

00:09:07: Ich mag den Schmerz und hab am Ende etwas dafür bekommen das bestenfalls geil aussieht.

00:09:14: Ähm...ich bekomme wenn mich als Parangspartner melde beim Self-Defense Wenn irgendetwas gezeigt werden soll wo ich dann den Gegnerspiele der ordentlich auf die Fresse kriegt Natürlich immer mit Helm und einem drum und dran.

00:09:30: Aber dann bekomme ich auch ein gewisses Feedback von außen, dass ich mich traue und so war.

00:09:35: Also das ist schon irgendwo auch ein Teil des Ganzen... Und das fand ich höchst interessant!

00:09:41: Ich werde dazu ganz sicher nochmal eine Podcastfolge machen.

00:09:43: Ich bin da erst von Drittel drin also ich kann dazu jetzt noch nicht wirklich viel sagen.

00:09:48: Es lohnt sich aber auf jeden Fall, ich verlinke es mal in den Show Notes.

00:09:50: Also wichtig ist... Da ist jetzt hier nicht trennscharf, das ist jetzt nicht so wo man sagen kann alles klar da beginnt das und da endet die hochfunktionale Depression, dass ist es nicht!

00:10:01: Es ist auch nichts was irgendwie im diesen Diagnostik-Instrumentarien drin ist.

00:10:07: Was weiß ich?

00:10:08: ICD?

00:10:08: Das gibt ja ECU oder sowas und DSM V, da ist es noch nicht drin.

00:10:12: Aber es isst etwas was eine Rolle spielen kann.

00:10:19: Sehr interessant auf jeden Fall, ich hab mich da... Ich habe das gehört und dann gedacht okay boah!

00:10:23: Ich finde mich hier wieder.

00:10:24: danke dass es das gibt.

00:10:26: offensichtlich bin ich nicht der einzige der so tickt.

00:10:28: also von daher alles cool.

00:10:30: Dann wollte ich mit ihr sprechen über das Thema Urlaub Denn der naht jetzt in zwei Wochen fahren wir weg.

00:10:38: Und was soll ich sagen?

00:10:39: Habe ich vor Freude?

00:10:41: Nein, ich sehe nur die Probleme.

00:10:44: Hoffentlich kommen wir da an, hoffentlich hält der Wagen.

00:10:47: Hoffentlich!

00:10:47: Hoffentlich und ich gehe mir damit mächtig selber auf den Sack.

00:10:52: Das ist jetzt hier relativ ausgeprägt dieses Katastrophisieren weil es einfach auch ohne Ende Zeug noch gibt.

00:10:59: Du kennst das wenn du in den Urlaub fährst und die ganzen Urlaubsverbereitung wollen gemacht werden?

00:11:03: Das ist dann halt ein Thema.

00:11:06: Jetzt habe ich ja zwei Jobs.

00:11:07: Ich bin angestellt Und ich bin selbstständig und sowohl für beide Bereiche darf ich jetzt noch bisschen vorarbeiten.

00:11:13: Na ja, das ist alles machbar und ich bin da auch schon gut weit.

00:11:16: Aber es ist natürlich etwas was trotzdem an mir zerrt und zer gilt.

00:11:22: ob Ich dann Urlaubsfeeling habe wenn ich im wagen sitze und Richtung süden fahre weiß sie noch nicht.

00:11:29: aber So vorfreude dass bald urlaub ist so wie den meine frau erlebt zum beispiel Naja sowas hab ich halt nicht und das finde ich halt auch weiterhin echt schade.

00:11:39: also dieses wegfallen oder dieses nicht so richtig da sein von Vorfreude auf Dinge, boah.

00:11:47: Oder generell so irgendwie Lebensfreude, also keine Sorge ich bin jetzt nicht... der Laufe ist nicht Gefahr irgendwie Suizidal zu werden.

00:11:55: Ich glaube dafür bin ich zu sicher in meinem Umfeld.

00:12:00: und gleichzeitig ist es so dass ich schon mir oft wünsche Mensch ich würde einfach auch mal mehr Freude im Alltag erleben oder es auch einfach mal okay finden, wenn ich mal nichts tue.

00:12:12: Also so dann mit mir konfrontiert bin und nicht irgendwie in Gedanken sein muss.

00:12:18: Das wäre schon etwas was toll wäre.

00:12:21: aber dafür bin ich ja in Therapie und das... Ja, ich bin da weiterhin optimistisch dass das funktioniert.

00:12:30: Bitte hört mich auf!

00:12:31: Und hier jetzt wieder der Plural weil ich ja weiß, es sind mehrere Menschen die hier zuhören.

00:12:39: Vielen vielen Dank für die ganzen Kommentare und auch für die Nachfragen.

00:12:43: Ich war auch bei Instagram jetzt oder generell wenn jetzt so Video-Content am Start war nicht wirklich... Ah warte!

00:12:51: Warte pass auf.

00:12:52: eigentlich wurde ich sagen nicht wirklich gut und die Bewertung wieder ne?

00:12:56: Oh je, Gordon nimm mal bitte.

00:12:59: also das wäre jetzt so ganz typisch ne?

00:13:03: Die Diagnose verweck, ne?

00:13:04: Also ich war nicht gut.

00:13:06: Ja es zu beleidigt war kein guter Junge weil Ich Nicht Konnte Ich War Zu Ausgelastet Ich war energetisch Nicht Oder Vom von den Ressourcen ja nicht in der Lage dazu.

00:13:18: also war ich schlecht.

00:13:21: Aber Es fällt auf ist Fällt Auf und das Ist Ein Ganz Wichtiger Punkt Und Das werde ich mir auf jeden Fall gleich noch mal aufschreiben dass Mir das bei der Aufnahme dann doch aufgefallen ist.

00:13:34: Also ich erlebe im Moment sehr viel Stress und mein Energielevel ist super niedrig, ich schlafe auch schlecht und das liegt glaube ich einfach an dieser Urlaubsvorbereitungszeit.

00:13:50: Meine Frau und ich haben jetzt angefangen Blutdruckedrucke zu messen.

00:13:54: meine Frau hat zumindest war das so nach der letzten Schwangerschaft ein zeitlang erhöhtem Blutrück und muss ihn jetzt so kontrollieren.

00:14:04: Wir haben dann so ein Handgelängs-Blutdruckmessgerät seit einer Zeit, ich habe jetzt auch mal angefangen zu messen.

00:14:11: am Wochenende dachte ich, was ist denn Blutdrucksinn?

00:14:13: Irgendwann um die Hundertsebzehnte zu irgendwann siebzig.

00:14:18: Und zack!

00:14:19: Ja komm beginnt die Woche und alles ist wieder wuselig.

00:14:24: Bin ich bei über hundertdreißig zu, was weiß ich, neunzig.

00:14:28: Das ist natürlich nicht so geil.

00:14:34: Ich erlebe Stress gerade und muss da hart priorisieren.

00:14:39: Da fällt dann leider so etwas hinten rüber wie die Performance bei Instagram.

00:14:48: Nichtsdestotrotz freue ich mich über die ganzen Kommentare, die immer wieder reinprasseln, weil auch ältere Folgen hier weiter gehört werden.

00:14:55: Das finde ich großartig.

00:14:56: Hört ihr bitte nicht auf?

00:14:58: Und das bedeutet mir echt eine Menge!

00:15:02: Tausche mich da aus gerne bei Spotify, aber auch bei Instagram oder TikTok.

00:15:08: Supergerne freue ich mich.

00:15:10: Ich freu mich über Themenwünsche also was auch immer da dich interessiert.

00:15:16: Wie gesagt, ich bin kein Fachmann, aber ich kann ja aus meiner eigenen Wartedinge durchaus mal beleuchten.

00:15:24: Freue ich mich sehr!

00:15:25: So und ich habe es dir schon angekündigt.

00:15:30: einen kleinen Tipp mit dir teilen.

00:15:35: Da geht es irgendwie um etwas im Bereich Produktivität, aber auch der Bereich mir selber etwas Gutes tun.

00:15:49: Wenn ich so mir Aufgaben nehme oder Plane in den Tag dann mache ich das ja schriftlich So, ich nehme dann einen richtigen Planer.

00:15:59: Nimm da ein Post-It was dann alles erledigt werden soll und dann plane ich mir das so sukzessive in den Planner ein.

00:16:09: also das ist nicht in jedem Job möglich aber bei mir ist es möglich.

00:16:12: Zwischen zwei Aufgaben vieles mir immer unheimlich schwer diesen Wechsel zu machen weil ich eben von einer Aufgabe in die nächste wechseln das kennst du vielleicht wenn du jetzt auch irgendwie So ein Job hast du im Bereich abarbeitet und dann wendest du dich in dem nächsten Bereich zu oder in der nächsten Aufgabe, an einem nächsten Vorgang oder wie auch immer.

00:16:30: Das ist jetzt vielleicht bei der Polizei oder im medizinischen Dienst oder medizinischem Bereich nicht so möglich klar aber In vielen Bereichen dann doch.

00:16:41: Und da habe ich mir jetzt angewöhnt zwei drei fünf Minuten Ein Hörbuch zu hören So Kopfhörer auf und dann höre ich den Hörbuch.

00:16:52: Im Moment höre ich der Astronaut von Andy Weir, das ist ja der Film, der gerade auch im Kilo war und jetzt schon auf Blu-ray ist.

00:17:02: Da mache ich dann einen harten Cut nach spätestens fünf Minuten und fange die nächste Aufgabe an.

00:17:08: Und ich habe gemerkt wenn ich meinen Hirn ein wenig briseln lasse von einer Geschichte... Dann bin ich danach vom Kopf her freier weil es total faszinierend ist.

00:17:20: Früher habe Eigentlich nur noch so, ich hab eigentlich nur so Ratgeber.

00:17:25: Self-Development und so weiter irgendwelche Radgeber gehört.

00:17:30: Weil ich ja gesund werden möchte also viel Radgebern, vielleicht ist es nur ein Hörbuch davon entfernt endlich gesund zu sein.

00:17:39: Turns out nee sind nett und sind auch immer erhellend.

00:17:43: Und trotzdem bringen sie mich dann nicht soweit wie ich denke.

00:17:48: Ich höre jetzt wieder fiktionale Sachen, also Geschichten.

00:17:51: Einfach Easy Listening!

00:17:53: Einfach ohne jetzt mit einem... einfach nur weil es eine coole Geschichte ist und nicht weil ich einen Zweck hab.

00:17:58: Es sitzt kein Selbstzweck.

00:18:00: Das musste ich mir erstmal erlauben.

00:18:02: Ganz ehrlich Hör doch mal einfach was Fiktionales.

00:18:07: Hör dir doch meine Geschichte an wie die Geschichte.

00:18:09: Ich kann euch hier nicht ordentlich hören Und halt jetzt einfach irgendwas Nettes Irgendeine Geschichte hören.

00:18:15: Ja doch Genau das.

00:18:17: und ich habe festgestellt genau, dass ist das was mir gefehlt hat.

00:18:20: Nämlich dieser break Und das hören mal aus zu schalten und dem herren nicht mehr problem themen zu geben sondern einfach nur eine nette coole spannende lustige gruseliege geschichte.

00:18:32: so warum nicht?

00:18:34: und das Ja hab ich gemacht.

00:18:36: und ich meine Ich meine jetzt so nach den zwei wochen wo ich das oder anderthalb Wochen in die es ausprobiert habe das mir der Einstieg in meine nächste Tagesaufgabe etwas leichter fällt, obwohl es mir tendenziell nicht ganz so gut geht wie's mir sein kann.

00:18:57: Na ja vielleicht ist das etwas was du auch gerne mal ausprobieren möchtest.

00:19:00: Ich würde mich sehr freuen wenn du mir deine Rückmeldung gibst völlig egal ob jetzt in Spotify oder auf Instagram oder TikTok oder woher immer.

00:19:07: Wenn du mir schreibst freue ich mich sehr.

00:19:09: was kannst du für Bücher empfehlen?

00:19:12: Was sind gute Geschichten Was sind Dinge, die du da nutzt?

00:19:17: Vielleicht auch alles so rund um Produktivität mit Depression und Co.

00:19:21: Interessiert mich sehr!

00:19:23: So dann möchte ich dir noch einen kleinen Ausblick geben auf die nächsten Themen.

00:19:29: also was ich mir so vorgenommen habe ist folgendwo hab' ich's denn hier ja genau?

00:19:35: also Ich würde gerne mit dir sprechen Eltern und man mit Beziehungen, man hat ja also bei mir ist es auch nicht anders wie bei vielen anderen auch.

00:19:46: Ich habe jetzt keine schlimme Sache erlebt, also keinen Unfall, kein Gewalt sondern ich hatte in Anfangstrichen nur eine ungeile Kindheit.

00:19:55: Und es geht darum muss ich mit den Eltern in Kontakt sein oder darf ich meine Familie auch wählen?

00:20:00: Das andere Thema das nächste Thema ist was heilt halt recht bis es dir schadet?

00:20:06: Also man bekommt ja durchaus Ich bekomme durchaus ja auch Angebote, die Depression zu bearbeiten mit irgendwelchen Themen.

00:20:15: Mit irgendwelche Heilmethoden.

00:20:17: Mit was weiß ich?

00:20:18: Irgendwelchen pflanzlichen Dingen oder irgendwelches Sachen... ...mit die Halocinogene sind oder sowas.

00:20:25: Ja kann man machen weiss ich nicht wie man da in Anführungsstrichen Hilfe ablehnt ist ein Thema und das würde ich halt in der übernächsten Folge machen.

00:20:34: So dann geht es um Selbstfürsorge Wie man wie ich irgendwie dabei bin gerade nicht, wie man das schärft weil ich mir keinen Erfolgs-Podcast sagen.

00:20:43: Wie ich dafür sorge dass ich so sukzessive auch mal wieder ein Hobby in mein Leben bringe.

00:20:48: Vielleicht ist es auch was für dich?

00:20:50: So und dann geht's bisschen um diese hochfunktionale Depression nochmal mit dem erlauben krank zu sein.

00:20:56: Das sind extrem wichtiges Thema!

00:20:58: Und dann kommt das Thema Achtsamkeit, dass es eben gut ist wenn dir auffällt hey das ist jetzt hier ein Muster Das ist nicht gut, also mache ich da ganz bewusst.

00:21:09: Ja, vielleicht nichts anderes weil du nichts anderes im Repertoire hast.

00:21:13: aber so wie ich vorhin erzählt habe und mir beim Erzählen aufgefallen ist dass ich in das alte Muster verfalle, das ist schon ein großer Teil des Weges!

00:21:24: So, das werden die nächsten Wochen sein.

00:21:26: Ich freue mich drauf wenn wir uns wieder hören.

00:21:29: Und sag jetzt bis dahin dein Gordon Schoenbilder.